Spyke

Syndicated from the fediverse. Read and engage on the original instance.

View original on lemmy.world

25 replies

lemmy.world

Ich freu mich hier schon auf die ganzen Opfer-Täter Umkehrer. "Oh armes Russland, böser Westen"

Ich selbst war so ein Schauer, der im Jahr 2022 laut verkündete: "Ach, das ist doch US Propaganda" und "Russland hat schon zuvor ganz unschuldige Militärmanöver an der Grenze abgehalten". Ein paar Wochen später war ich eines Besseren belehrt.

Das die AfDler lieber in einem russichen Protektorat als in einer BRD leben würde ist nicht verwunderlich. Das aber gewisse Teile des linken Spektrums immer wieder Gründe finden die imperialistische Gewalt des autoritären Russlands zu verteidigen, tut mir uA auch einfach im Herzl weh. Es führt für mich persönlich leider auch dazu, dass ich in Österrreich nicht KPÖ wahlen kann, obwohl ich gerne würde.

28

Ich selbst war so ein Schauer, der im Jahr 2022 laut verkündete: “Ach, das ist doch US Propaganda” und “Russland hat schon zuvor ganz unschuldige Militärmanöver an der Grenze abgehalten”. Ein paar Wochen später war ich eines Besseren belehrt.

Als jemand, der hier oft genau diese Sprüche damals kritisiert, meine ehrliche Hochachtung, dass du deine Einstellung dem Blick auf das Geschehen angepasst hast und nicht umgekehrt. Das zu können ist nicht leicht!

17
Zwiebelreply
feddit.org

Das fuckt mich so ab, alle linken Komiltonen nach der Invasion als erster Satz: "dAs HaT dIe nAtO jA aUcH pRoVoZiErT"

Ja natürlich, das alle Nachbarn Russlands in ein Verteidigungsbündnis eintreten ist eine Provokation gegen Russland, schon klar

17
piefed.social

Könntest jenen Kommilitonen ja zeigen dass Russland seit jeher - lange bevor es die NATO überhaupt gab - dazu neigte sich Nachbarstaaten ganz oder teilweise* einzuverleiben, oft auf eine Art die auch nach der Befreiung nicht rückgängig gemacht wurde. Und die Bewohner mal zu fragen was die so davon halten.

Beispiele: Finnland: Karelien, Slovakei: Ostslovakei ...

5
Zwiebelreply
feddit.org

Das nennt man ViElVöLkErStAaT!!!

Du kannst das selber machen, der Erste Russlandversteher ist ja hier schon aufgetaucht

3
Micromotreply
piefed.social

Es ist faktisch aber eine Einschränkung des Einflussbereichs von Russland.

Alle Staaten versuchen immer ihren Einflussbereich zu vergrößern und wenn dem etwas im Weg steht wird eben ein Krieg angefangen.

Der Westen hat es provoziert, das zeigt aber nur auf wie problematisch Nationalstaaten und ihr Imperialismus sind.

Am meisten leidet an diesem Krieg wie immer die Zivilbevölkerung, welche für das westliche und auch russische Interesse des Imperialismus sterben muss.

Der russische Imperialismus ist damit nicht entschuldigt, aber er wird faktisch dadurch begründet.

Der amerikanische/westliche Imperialismus funktioniert auch nicht anders, wie man in Venezuela sehen konnte.

-11
feddit.org

Es ist keine Einschränkung meiner Freiheit, wenn du es mir erschwerst, mich am Kühlschrank meines Nachbarn zu bedienen. Was du schreibst macht nur Sinn, wenn du der Ukraine keine Souveränität zugestehst.

11
Micromotreply
piefed.social

Nicht deiner Freiheit, aber deinem globalen Einfluss.

Wenn du vorher die ganze Zeit entscheiden durftest, wer deinen Kühlschrank benutzt und was drin ist und dir diese Fähigkeit dann entzogen wird ist das vergleichbarer.

Ich spreche ja keine Souveränitätetn ab, es ist nur so dass es eine Ursache für den Krieg gibr und dass diese im Imperialismus liegt. Dabei ist der Unterschied zwischen westlichem Imperialismus und russischem Imperialismus nicht wirklich relevant.

Der Imperialismus der Nationalstaaten ist das Problem. Die USA macht auch Probleme wenn sie keinen Einfluss mehr auf einen Staat haben, der vorher unter ihrer Macht war und das auch schon weit vor Trump.

-7
feddit.org

Wenn du vorher die ganze Zeit entscheiden durftest, wer deinen Kühlschrank benutzt und was drin ist und dir diese Fähigkeit dann entzogen wird ist das vergleichbarer.

Es ist halt nicht dein Kühlschrank. Dass Russland seit 100+ Jahren Probleme damit hat zu begreifen, dass der Kühlschrank im Baltikum oder in der Ukraine nicht der russische Kühlschrank ist, nur weil man da traditionell eh immer reingegriffen hat, ist ein Problem, das Russland vielleicht mal aufarbeiten sollte.

12
Micromotreply
piefed.social

Das Problem hier ist aber ja eben nicht nur Russland, sondern das so ziemlich jeder Staat der großen Imperialstaaten das tut.

Das ist doch das was ich versuche aufzuzeigen. Es gibt in diesem Konflikt keine gute Seite.

Der Westen will kein Ende des Krieges, weil sie so ohne Menschenaufwand Russland schwächen können und gleichzeitig Profit machen.

Russland will kein Ende des Krieges, weil es seinen Machtanspruch in Frage gestellt sieht.

Die ukrainische Bevölkerung und die russische Bevölkerung will nicht mehr dafür kämpfen. Sie wird aber von der jeweiligen Führung gezwungen.

-8

Der Westen gibt Kredite und Sachleistungen die, seien wir ehrlich, er niemals zurückbekommen wird, selbst wenn die Ukraine morgen gewinnt, was auch immer das heißen mag. Ganz zu schweigen von den wirtschaftlichen Kollateralschäden der Russland Sanktionen.

Dass das irgendwer fortsetzt, weils ja so gut für die Wirtschaft ist, ist eine völlige Verklärung der Tatsachen.

6

Das Problem hier ist aber ja eben nicht Russland

Da Russland diesen Krieg mit seiner Vollinvasion begonnen hat und seit nunmehr vier Jahren immer noch blutig und ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung durchpeitscht: doch doch, Russland ist hier absolut das Problem.

6

Wenn du vorher die ganze Zeit entscheiden durftest, wer deinen Kühlschrank benutzt und was drin ist und dir diese Fähigkeit dann entzogen wird ist das vergleichbarer.

Bis auf dass du das vorher schon nicht durftest, dem Entzug bei deiner Restrukturierung zugestimmt hast und natürlich nicht due EU, nicht die NATO, nicht "der Westen" irgendwas entzieht sondern der Kühlschrankbesitzer selbst.

Ich spreche ja keine Souveränitätetn ab, es ist nur so dass es eine Ursache für den Krieg gibr und dass diese im Imperialismus liegt.

Doch, tust du wiederholt und es liegt am Imperialismus, konkret am russischen Imperialismus. Nicht ein abstrakter Westen, nicht die USA weil Panama, Iran, Dings, nur der russische.

6
Zwiebelreply
feddit.org

Die Amis sind Hurensöhne und Kriegstreiber, das ist mir klar. Hat aber nichts damit zu tun dass Estland der Nato beigetreten ist. Die Amis sind privat in Vemezuela einmarschiert, das war kein Nato-Bündnisfall. Kann ja nicht, ist ja ein VERTEIDIGUNGSbündnis. Merkste selber ne

Du ignorierst halt auch völlig dass dass die Nato niemanden in Osteuropa zwingt beizutreten. Das mit Russlands Invasion gleichzusetzen stinkt gewaltig.

6

Du hast den Kommentar nicht verstanden...

Staaten fühlen sich in ihrer Machtposition eingeschränkt und tun dann Dinge um sie wiederherzustellen.

Die Interpretation der NATO hast du gezogen.

Gleichgesetzt wurde auch nichts nur ergründet

-1
creamfreshreply
lemmy.world

Ich freu mich hier schon auf die ganzen Opfer-Täter Umkehrer. “Oh armes Russland, böser Westen”

lemmy.ml noch nicht blockiert?

3

Würde das nicht jeden Kommentar eines lemmy.ml-Users unsichtbar machen? Das möchte ich (noch) nicht - ich hab sogar einige Gemeinschaften abonniert, v.a. im Linux-Bereich.

Lemmygrad ist da natürlich was anderes.

1

Manche sagen aber auch nur dass man dabei Aktivitäten anderer Großmächte nicht vergessen darf, und dafür habe ich Verständnis.

Wenn sie das aber zu von dir Beschriebenem weiterspinnen klinke ich mich ganz schnell wieder aus.

2

Spontan fehlt mir da in Deutschland der geplante Anschlag auf den CEO von Rheinmetall oder ist der irgendwo anders zu finden?

2

You reached the end

Karte zeigt hybride Angriffe durch Russland | Spyke